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袁雪芬录音作证——南薇后人 PK 茅威涛越剧小百花
3/21/2009 点击数:1695

袁雪芬录音作证——南薇后人 PK 茅威涛越剧小百花

看!狮子大开口——来了!

 

   【遗珠阁·南薇剧社】在小百花与南薇后人对质的杭州法庭上,小百花越剧团律师出示了一份他们走访上海袁雪芬的谈话录音。不是有人“讲整个梁祝剧本都吃进,未免也太能吃了。”此人举不出像样的实例。不妨把这次法庭上录音书面记录公诸於众!看看谁在“狮子大开口”!谁在把“整个梁祝剧本都吃进”!谁真的“未免也太能吃了”!

 

 

在上海袁雪芬处谈话录音记录

谈话人:袁雪芬、刘建宽、姚燕倩律师、陈刚律师

2008年11月21日

 

   袁雪芬(以下简称“袁”):南薇的事情因为打过电话

   姚律师(以下简称“姚”):他的儿子在起诉

   :没出息的东西

   莫名其妙的真是,南薇怎么回事啊,我最有发言的,是我们唱出来的,当时让他挂个名,所以好多事情啊,真是乱七八糟的,我气死了。现在他不敢来见我,他来见我非要批评他不可,这些人啊,没有自己的思想,他依靠自己父亲的这么一点东面;

   老实说,我们演出的《梁祝》,只有一章祭文是他写的,什么东西都是我们的,我过去和马樟花演,后面是范瑞娟演,范瑞娟是根据我的那个本子演的。

   :你们在解放前就演了吧?

   :1942年越剧改革之后就演梁祝了,梁祝是经常要演的,所以我们一次次演出,一次次修改的,我们化很多经历修改,改了以后,只有祝英台的《吊孝》中的一篇《祭文》是他写的,其它都是我们的,不要来搞啊,这些人,所以他不敢来见我,一见我非批评他不可。

   我们1942年越剧改革以后,南薇是43、44加进来的,但是《梁祝》这个东西都是我们的,我们沿用的,两次改革,我是主要的;范瑞娟和我合作是根据我这么演出,50年我们参加国家剧团之后是根据袁雪芬、范瑞娟口述、南薇整理,这个档案里边我想也应当有的。

   我们不去计较这些

   :袁老师,现在事情是这样的,南薇的孩子已经告了两次,两个判决已经下来了

   这里面有这么一个内容,如果你讲的情况属实的话啊,应该告他们了。

   :啊啊。

   :为什么?因为判决书中说,吊孝、哭灵中的唱词与袁雪芬1947年梁祝哀史中的唱词大致一致,但由于刘南薇版的十三场戏,袁雪芬涉及到的只有一场戏……

   :瞎扯,瞎扯……我们的东西,都是我们的东西。

   :所以你们要去告他们

   :不是我去告他们

   :或者你们越剧院去告他们

   :你们去找越剧院的王德军去,叫他摘录一下,直接写个书面的,这个事我要看看,好不好。什么东西,出自哪里,记录谁的东西,你告诉王德军,叫他记录一下,好不好。这些人,那么不要脸干嘛,我们是创造财富的,从来不去搞那些东西。象梁山伯与祝英台,西厢记都是我们创作的,有些戏以前没有的,我们创作的。当时《祥林嫂》南薇与我们搞的根本不一样,我是根据鲁迅的原著,当时第一次演的时侯还不知道鲁迅的味道……所以你们有些材料到研究室找王德军,把材料给王德军,我要好好看一看,我会找他们谈的,好不好?

   我是年纪大了,实在没气力搞,要生气啊。

  :不要气,你老人家身体要紧

   :我们是搞事业的,这些人,怎么那么没有出息我们创造财富的,这些人在干什么,真是!

   :现在社会,法律上……

   :不是法律上的,这东西,不是你的,你怎么可以据为己有?这是我们的东西你搞什么啊,我们不去讲究他,挂他们的名字,我们从来不计较。你怎么懂得,梁祝是怎么回事啊?梁祝怎么过来的,是不是啊?前辈留给我们的都是糟粕,我们一次一次把它修改成的。

   好不好,你们把资料留一套给王德军,我要看一看,

   我身体不好,这个年纪。看到这些没出息的人,我非常生气。

   :袁老师,您一直是我们所敬仰的,我就是看你的《舞台姐妹》长大的

   :你去研究院找王德军去交流

   有些不该拿来的

   10:01老实说越剧原来在上海是毫无地位的,是小剧种,越剧不改革那里来的越剧,做为现在的第二大剧种,凭什么呀!

   因为上海这个地方,有很多外国电影,我们舞台上的色彩,我是从外国电影上学的;我的舞蹈身段是学习昆曲的……我是从话剧创造人物出来的,因为上海这个地方有很多

   他们干什啊,这些不要脸的

   :我们把事情了解了,尽量把这个事情,把真相给他还原

   :有好地方,他们也没很好的表达是怎么回事

   原来有些糟粕,是我们演一次改一次的,到后来有好多东西都改了,越剧改革以后

   南薇有一篇祭文是他写的,充其量就这一篇,搞什么?

   :所以你们才是著作权人,你们才是版权的真正所有者。

   :所以我们从来不去搞什么,老实说最初是我们创造的,是我在越剧改革中

   :袁老师你不去主张这个权利,别人要来摘桃子了

   :不行不行的。

   :现在一定要你出面说话了

   :这些人啦

   :南薇的儿子,现在他们大了。当年他们要吃奶糕的时侯,那时侯啊,南薇是越剧爱好者,他不是真正的编辑,他是业余的。我了解他家庭里的困难,我包着奶糕送给他们,还送一些钱。他吃奶糕的时侯,是那样的,现在好吃懒做了,不像话

   你们把材料交给王德军,我要好好看看。

   刘团:茅威涛很重视这个事情,但因今天开会没能来,特地让我代她送你一束鲜花和礼品。

   :你叫茅威涛不要这样。

   :这是她对你这样前辈的一份心意。她特别敬重您的。

   :所以上海这个地方,我15岁到上海,就一直没离开过。人总得有点骨气吧

   在上海这个地方有这个条件,可以看到昆曲,那时昆曲没落了,多可惜啊 所以昆曲的很多节目,把昆曲的老年人都吸收到我们越剧院,后来有昆曲班 所以昆曲有好多节目,都是我们把它保留下来的过去在上海,话剧非常发达的,文天祥啊,当时乌七八糟的,我觉得要改啊

   :当时您演的祥林嫂

   转自【遗珠阁·南薇剧社】

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   讨论区:南薇后人状告法院,越剧《梁祝》对簿公堂


 

 
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